作者 | OKX

本文为 OKX 系列访谈节目“OKX 的朋友们”对 Amber Group CEO Michael Wu 的专访。Michael 深入回顾了 Amber Group 的发展历程，包括其在 2021 年的高速扩张以及 2022 年面临 FTX 和三箭资本爆雷时的生存挑战与深刻反思，并分享了团队从传统金融量化交易转型并 All in Crypto 的早期契机，剖析了做市商提供流动性的本质逻辑，强调了坚守合规对于抵御长尾风险的重要性。此外，他还前瞻性地探讨了区块链去中心化、无准入化的特性将如何为未来 AI Agent 主导的经济体提供底层的计价与支付网络 。最后，Michael Wu 也分享了作为创业者的抗压心得与投资孵化项目的核心标准。

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从摩根士丹利到 Crypto Builder

Mercy：Michael Wu，很高兴今天有这个机会可以采访您。那您平常是说中文多还是说英文多？

Michael Wu：都有，因为现在住在新加坡，我 15 岁出去念书，在美国念的本科。

Mercy：所以您是在美国念完书之后就直接进了 TradFi？

Michael Wu：对，我去摩根士丹利，就在这栋楼 37 楼。我们现在办公室在他们上面。

Mercy：所以您是在老东家附近创业？

Michael Wu：没有没有，当时正好换办公室，正好这边有合适的。没有那么刻意，但很巧，因为我刚开始大学毕业上班也是在 ICC（香港环球贸易广场），就是这栋楼。

Amber 的转折时刻

Mercy：其实我们刚刚聊的时候聊到说您已经创业 9 年了嘛。那当时 22 年三箭资本那个事件发生的时候，是您创业第几年？

Michael Wu：第 5 年吧。

Mercy：第五年的时候发生一个这样的事情，应该对你们影响也挺大的。

Michael Wu：三箭对我们也有间接的影响，最大影响是年底的 FTX。我们 17 年差不多 9 月份开始创业，Amber 是我第一次创业。我们很幸运，17 年底开始筹备，18 年一季度正式创业，第二个季度我们就开始实现盈利。

21 年进入一个最快的发展期吧。当时是伴随整个行业，也抓住了一些行业的红利，行业第一次真正意义上的机构化，包括很多我们的客户和投资者真正开始把比特币、Crypto 当做一个会长期去投资、去布局的资产。那么到 21 年我们进入一个爆发式增长，公司一度可能当时最多到差不多全球 1,300 人左右的规模，完成了一些比较重大的融资，包括 21 年底引入像淡马锡、文莱主权基金，然后估值达到 30 亿美金。

进入到 22 年，市场也进入一个由牛转熊的周期。然后像你提到的三箭、FTX 发生了一些对我们公司也好、对行业也好，很大冲击的、甚至我觉得是行业历史性的事件。那对我们的冲击来说就是上半年，我还记得当时我们在做整个公司的 Pre-IPO，当时两家大投行帮我们做 Pre-IPO 的融资，我们拿到第一张 Term Sheet，80 亿美金。我跟他们说，我觉得我们至少是一家百亿美金的公司。我跟投行说我要 100 亿美金。之后差不多一周，行业内就开始连续有各种流动性危机和各种爆雷。

我们当时就从一个如果一切顺利、可能是百亿美金市值的这样一家即将 IPO 的公司，一下子到整个市场融资就枯竭了。我记得直到 22 年一季度，正好五年，22 年二季度我们第一次在季度上回到了亏损状态。然后再到 22 年下半年，市场就越来越差，对我们造成直接影响就是 FTX 爆雷导致我们亏了一堆钱。当时被迫进行了大规模的收缩，砍业务、砍规模。然后又经历了 23 年一整年的熊市，可能慢慢地再走出来，重新踏上正轨。我觉得不管是对于我作为一个创业者、作为一个企业家，还是对于 Amber 这家公司，长久来看这些都是很大的财富。

人生与创业的双重考验

Mercy：那当时那个事件发生的当下，你第一感觉是什么？因为我感觉您之前的人生应该也很顺遂吧？那个是第一次遭遇到的重大打击吗？

Michael Wu：也可以这么说。我觉得可能我的 Co-founder 跟我背景也类似，都是比较顺利，家庭、学业、毕业以后工作总体没有受到太大的挫折。那么 22 年底 FTX 爆雷之后，可能不仅是我创业史上，甚至是整个人生最大的挫折了。很多事情回头来看都很不可思议。

当时除了 FTX 爆雷之外，那一年我的 Co-founder 在年底突然离开，那个时候真的对我冲击非常大。到 22 年底、23 年初那段时间，其实反而是要去解决当时公司的困境，让公司重新踏上正轨，那部分倒还好。但我记得反而是到 23 年底，等一切处理得七七八八了，人就进入一个甚至可能有一些很消沉的状态。

人都是会线性推导的，觉得人生就是应该一直线，甚至是以那个斜率加速上行的。但是第一次遇到大的挫折，然后需要跌倒了再重新爬起来，我觉得那个对我个人也好，包括我相信对于我们这家还是很年轻的公司也好，都是一个很新的体验。

让公司先活下去

Mercy：那当时您做过的一个最艰难，但是现在回看最正确的决定，你觉得是什么？

Michael Wu：也很难说最正确，但是当时有很多决定很艰难。就比如说当时降规模，甚至我们当时被迫向很多同事告别。我的第一要素就是公司必须活下去，必须继续，必须继续往前走。

比较正确的是，我们一直比较坚持的是：我们是一家什么样的公司？我一直觉得我们一直是一家很有抱负，然后喜欢走在技术前沿，是一家技术驱动的公司。

顺境抉择与逆境果断

Mercy：当时你肯定也面临巨大压力，你是怎么样去保持冷静做一些决策的？

Michael Wu：我觉得作为一个创业者，反而那种时候一般是比较冷静，也比较容易做出决策的。因为一般在那种很困难的时候，你的选择会很少，尤其是你深思熟虑之后，你就得权衡利弊，你要做出的抉择也好，你的执行也好，都非常紧迫。

反而是行业发展很快或者牛市的时候，大家选择太多了。那时候反而我觉得是比较难的，那种时候要多想一想，稍微慢一点，看起来有很多好的选择，但可能真正好的选择也是有限的。

回到你的问题，反而我觉得很有挑战，像 22 年底那种时候，能做的事情并不多，在有限的选项里选择最好的，把它最优地去执行下去。那就很简单，那就需要钱，需要核心的人，需要保住核心的业务、核心的客户。

Mercy：跟我们老板有一些思维有点像，就你刚刚提到的，比如说穿越牛熊，然后还有就是以产品和技术为导向，他也是这样想的。

Michael Wu：对，我也很佩服 Star Xu，我觉得他是我们行业不仅是 OG，而且我真的觉得是很有产品理想、很有抱负的一位企业家。

从量化交易员到 Crypto Builder

Mercy：当时 Crypto 哪个点吸引到您，让您决定从那么光鲜的一份工作辞职，All in Web3？

Michael Wu：这个说来惭愧，其实我从摩根士丹利辞职创业，包括最初的创业，并不是因为 Crypto。当时我们最早创业，其实不在这栋光鲜亮丽的 ICC，是在一个很老的楼，只有两个人的办公室，楼下是一家海鲜大排档。那个时候我们其实叫 Amber AI。

我们创业的契机其实是我在摩根士丹利做 FX and Rates Trader（外汇利率交易员）。那是我大学毕业第一份工作，第一年、第二年，当时在投行，你的主要工作就是给大家买早餐、买咖啡，不许记笔记，要记住一整个 Desk 十来个人，每个人点了什么。然后搬个小板凳坐在人家旁边，看看更有经验的人到底是怎么交易的。但我记得差不多第二年的时候，我被赋予了第一项真正的任务，就是让我管摩根士丹利的 Asia EFX Book，就是它的亚洲货币电子交易盘，负责它的程序化报价。

因为我有编程背景，我从 10 岁开始就会编程，所以当时我的老板把这个任务交给了我。这其实是一项很重要的任务，因为当时大部分报价还是 Voice Trading（语音交易），就是那种很老派的， Trader 去自己报价，或者通过口头报价。

那时候之所以交给我，是因为亚洲货币当时还不是主流货币，盘子很小。从 14 年到我离开摩根士丹利 17 年，短短四年间，它的电子盘报价已经超过所有传统报价了。

当时那几年互联网蓬勃发展，电子支付、数字银行兴起，而整个传统金融行业还是以一个很老、很缓慢的节奏在发展。尤其 17 年，当时 Google DeepMind 的 AlphaGo 下围棋，那个 AI 对我冲击很大。我觉得像 Machine Learning、AI 这样的技术必然能去把整个金融行业完全迭代与变革。

所以我们 17 年创业其实是想做这件事。我们当时应该是亚洲最早用 Machine Learning、Neural Network 这种技术去做报价、做流动性管理、风控和交易的创业公司。很多大公司不敢做，是因为那些算法模型被称之为“黑盒”，你无法解释过程，所以他们不愿意担责，我们作为创业公司无所谓，愿意去做这样的创新。

那怎么进入到 Crypto 呢？同样是 17 年，我们创业之初是很多资产都做，但两三个月之后，我们发现 95% 的营收和利润都来自于一个资产，就是 Crypto。所以我记得是 18 年春节前后，我跟几个 Co-founder 讨论了几天，当时一共才十个人左右，我们最终得出结论：All in Crypto。

而且很巧，18 年一季度市场已经由牛转熊了，比特币跌了可能 50% 左右，包括以太坊在内的其他 Altcoin 可能跌了百分之八九十。但我们当时主打的是一个市场中性（Market Neutral）的资管产品，那时候市场还非常无效，有大量的套利空间。

我记得 18 年我生日那天，Bloomberg Tech 有个头条报道，大意是“市场暴跌时，依然有机构能取得很好盈利”，讲的就是我们。

然后一下子品牌就打出来了。因为我们自身的背景，本来就认识很多家族办公室（Family Office）和以前投行的老板。他们找过来说想投一些比特币之类的 Crypto，我们就借助那一波，一下子建立起了针对机构、高净值人群和家办的业务，类似于传统投行的 Private Banking。这依然是我们现在的主营业务，包括我们现在的纳斯达克上市公司 WhaleFin（原代码 Emerald）也是以此为起点。

早年确实运气比较好，很多时候是天时地利人和。说起来很有意思，15 年我因为工作原因就接触到了比特币。我在摩根士丹利当 Trader 的时候，我老板完全不懂这个，就让我研究一下。我发现这个东西真的是可行的，那时候比特币可能才 1,000 美金上下。

反思闪电式扩张与长期主义

Mercy：那你从那段经历当中，觉得最大的成长是什么？有没有什么东西是你现在觉得因为有了那段经历，所以才会去做决定的？

Michael Wu：我觉得肯定有，能想到好多点，最直观的一两点就是真正意义上的长期主义。22 年之前的长期主义都有点口是心非。什么意思呢？我一直相信我创业做的这件事是很远大的，甚至一直觉得它伴随着像 Crypto、AI 这样的技术，在人类历史上是有意义、有重要性的。可能因为创业前几年太顺了，虽然希望做的事情很长期、很远大，但做的时候又很急。

我记得 21 年的时候，我特别迷一本书叫《闪电式扩张》（Blitzscaling）。序章里面有一个比喻，说创业就是一边开飞机，一边在飞机已经滑出跑道、在空中的时候换引擎。意思是要高速发展、闪电式扩张、爆发式发展，不计成本地扩张以达到网络效应，最终成为整个赛道的龙头就一定会成。我们公司很多高管，我送给他们的礼物就是这本书。

中文版、英文版都买了送给大家，那时候特别迷这个。直到 22 年受挫的时候才发现，这里面肯定有对的东西，但也有很多不适用的东西。这套方法本身是追求变革、追求创新，但它受制于互联网时代。互联网时代发展的一个特点是，扩张规模之后，最终边际成本越来越下降，网络效应越来越大。

Crypto 这个行业有强金融属性，很多机会来自于原来强监管的金融行业，慢慢因为这个技术，监管必须迁移的这样一个过程。这与当时互联网闪电式扩张的特性是不相符的。反正这套逻辑我现在也在反思，它并不一定适用于我们的创业之旅。

讲回长期主义这一点，我现在反而相信要做成的这件事依然是很远大的，依然可能是我要花一辈子去做的。正因如此，我不太在乎到底是明天做成、后天做成，还是一年后、五年后甚至十年后做成。

最近黄仁勋有一段采访，有一句话给现在的我很大共鸣。他说：“我可以花 50 年改变世界，不需要明天就改变世界。”

这句话对现在的我很有共鸣，可能年纪也上来了一点。回头来看，22 年我犯的一个很大错误，真的是战略层面的错误，当时我对标了一个错误的对象。我从小到大很少有非要去跟某个人攀比的心态，但是 22 年我觉得我是有的。那时候心态产生了变化，再结合像 Blitzscaling 这种理念，反而没有真正去坚持应该有的长期主义。

去做了很多快速扩张甚至盲目扩张。当时我们对产品的要求是每两周必须有一个新功能，每个月必须大迭代。任何业务线，从元宇宙、NFT 到 Payment Card，只要想到的我都想做，不是自己做就是收购。经历了那样一个很急躁的阶段。当然那时候不仅是我，整个行业也很上头、很急躁，回头来看有点迷失了自己。经历过那一段，我觉得现在只要能去实现应该实现的远大理想，就不急于一时，这是最大的成长了。

我是 Crypto 的 True Believer，但我相信的东西跟行业里很多朋友可能有些不同。这个行业发展到现在，我觉得大多数关注 Crypto 应用的人分三派。第一派已经进入到极度的金融虚无主义，相信这个东西就是超级大赌场，纯粹为了赚钱。第二类人相信它一定会退到后台，变成传统金融机构的底层，这个我也相信，但我觉得 Crypto 或者说区块链应用不仅于此。第三类可能是刚入圈，或者太技术理想主义，相信纯去中心化，认为上面建立的不仅是去中心化金融（DeFi），还有去中心化社交、整个去中心化的治理等。我觉得这个有点过分理想化。

我的想法可能跟这三类都不完全一样。在 Crypto 应用的金融属性上，我比较赞同这两点：第一，它把无准入化（Permissionless）达到了极致；第二，传统金融之所以要嫁接过来，是因为它能带来很多无准入化的好处，以及监管迁移的过程中会产生大量的商业机会。但讲到非金融类的 Crypto 应用，我是相信它有巨大价值的，因为它的去信任化（Trustless）、无准入化和去中心化，对于未来的 Agent Economy（智能体经济），当这个经济体的主流参与者变成 AI Agent 而非人类个体之后，是有巨大意义的。但在那个阶段到来之前，我觉得它的 Trade-off 对于大多数人类用户来说是不值得的。

你想嘛，作为一个个人用户，如果让你牺牲便利、体验和成本，去用一个更贵、更麻烦、体验更差的服务，得到的优点是它是去中心化的、去信任化的、无准入的，大多数人是不愿意的。大多数人在乎的是东西好用、便宜，最好免费。但如果今天你是个 AI Agent，在做选择的时候，你当然会考虑成本，但这不会是唯一考量。

体验对你来说完全无所谓，因为你是个 AI Agent，也没有便利这一说。但是无准入化就很重要，如果所有准入都需要等待人类审批，那作为一个 AI Agent 就会很麻烦。去信任化也非常重要，当整个流程依赖第三方信任时，结果对于 AI Agent 来说是不可控的。去中心化同样重要，你的进程不会因为第三方人为不可控的原因被中断或改变。所以瞬间你会发现，区块链应用的三点优点对于 AI Agent 用户都非常重要，而它的三点缺点 AI Agent 都是可以接受的。等到整个经济体以 AI Agent 为主导，我相信也就三到五年，除金融应用之外的其他区块链应用就会瞬间产生巨大的价值。

畅想 AI Agent 经济体

Mercy：AI Agent 为主导的经济体大概是一个什么样的状态？

Michael Wu：其实我们现在已经开始慢慢看到了，我们打车，其实是打车软件在做一个匹配；我们在看短视频，其实是背后算法在做一个推荐。只不过现在这些程序自身没有商业决策，它是被背后的一家公司以一个设定好的商业目的去做执行层。就像我们为什么在 AI Agent 上说，你给任何一个商业模式一个 Wallet（钱包地址），让它用自己的代币去计价自己的服务，让它用自己的代币去计价自己的价值沉淀，然后让它与人或者与其他 Agent 之间产生支付。那它的所有行为最后的决策主体就变成它自己了。未来这样的经济体长什么样呢？一家公司其实就是一个个 Agent 通过 Crypto 计价的经济资源来决定最优的决策。

之后它去派发服务，有的服务是线上的，就像我们现在用的应用一样；有的服务是线下的、实体的，那就是通过机器人。大家不要觉得只有人形机器人才是机器人，甚至餐厅里收盘子的机器车，或者一个门把手上只要有一块小芯片，里面能跑一个本地化的小模型，它就是一个 AI Agent。每一次服务、每一次效用，它第一会做数据采集，第二会做服务派发，第三会去做收费。到那个时候我觉得所有的应用，第一都是 Agent Driven（由智能体驱动），第二底层都应该是 Crypto。其实现在已经开始发生了很多，比如快递现在已经用无人机派送，或者特斯拉的 FSD，它的自动驾驶已经很好了。

如果大量的车都是自动驾驶的，拥有车的人其实不再是拥有一辆出行的车，而是拥有了一个 Asset（资产）。他拥有的不是一个司机，本质上拥有的是一个创造经济效应的资产。只不过这个经济效应有可能自用，有可能他用。在这样一个经济体下，它的支付肯定是第一程序化支付，第二是很多高频甚至是 Streaming Payments（流支付）。人类是不喜欢 Streaming Payments 的，像我们现在很多流媒体。

很多时候节目你是看不完的，只看几分钟就切换掉了。一二十年前就有人提出过，我们为什么不去按时间收费？看一分钟就收一分钟的费。因为人类是不喜欢这样的，它会给你精神压力，觉得多看一分钟就多花一分钟的钱。人们反而愿意多花点钱每个月打包，想看多少就看多少，这是人的想法。但当实际你拥有的是一个资产，你的体验与它的使用剥离之后，它肯定是希望效用最大化的。传统支付网络无法去满足这样的各种散点支付，那个时候肯定是通过 Crypto。

做市商如何为市场提供流动性

Mercy：因为刚刚您也提到，最早您是做外汇交易员，您的背景可能跟现在 Amber 的业务有关系，能不能给我们解释一下什么是做市商，以及做市商具体在做什么样的事情？

Michael Wu：大家都知道 Amber 可能是整个 Crypto 行业里最大、最成功的做市商之一了。当然这只是我们的业务线之一。做市服务的本质其实是 Liquidity provision，也就是提供流动性的服务。什么叫提供流动性呢？当有人要去买一个资产的时候，是需要有一个卖价的；当有人希望把它卖出去的时候，是需要有个买价的。最好的情况就是，永远有一个价格在那里，你只要想卖就能以这个价格卖出去。那么提供这个买价和卖价的人就是 Market Maker（做市商）。市场上有各种各样的做市商，哪怕作为一个个人，只要你愿意去挂一个买单或者挂一个卖单，你就是一个做市商。当然，像我们这样的机构做市商，是通过技术的方式把这个服务变得非常高频，并且能提供很深的交易深度。让一个资产在有人想要买卖的时候，能以比较低成本、比较便捷的方式交易。具体怎么实现也很简单，通过我们的算法和很多 AI 的介入去提供报价簿，确保盘口的买卖价差尽可能窄，这样大家买入卖出的成本就能尽可能低，同时交易深度尽可能厚。

我们行业有两句话对做市商这个业务很重要。第一句是 Liquidity begets liquidity，也就是流动性会带来流动性。第二句是 Liquidity is most expensive when you need it the most，就是流动性在你最需要它的时候是最贵的。当一个资产价格剧烈波动的时候，最难确定它的价格应该在哪里。这个时候作为做市商，别人卖给你了，你很可能卖不出去；或者别人从你手里买走了，你很可能买不回来。在极端行情下，你会发现市场的流动性全没了。

我们也可以很自豪地说，经历过这么多极端行情之后，我觉得我们的口碑是不断上升的。因为大家发现，相比其他人，我们还是愿意尽我们所能去提供流动性，尽可能去遵守我们的承诺。

为什么合规至关重要

Mercy：我知道 Amber 也很重视合规。除了监管的要求之外，您觉得为什么合规这么重要呢？

Michael Wu：我觉得这个问题很好。我也不是合规专家，所以只能分享一些个人看法，甚至不能代表 Amber，仅仅是我个人的观点。为什么合规重要？第一点可以说是为了自己，为了防范合规风险，也就是我们称之为的长尾风险（Tail risk）。你可以选择不去防护，因为大多数时候它不会暴露，但一旦暴露，就可能杀死一家公司，或者造成巨大的冲击。在我们这个行业，合规很多时候很难，也有很多不确定性，大家觉得它不会发生，或者愿意赌它不发生，但一旦发生，对企业造成的无论是巨额罚款，还是灭顶之灾，都是极其严重的。我们自身这些年一直是一家很注重风控的公司，安全方面也是类似，不投入安全，很可能最终一次被盗就完蛋了。

合规也是类似的。我们确实是坚持长期主义，想把事业做得很远大，这就意味着在合规这件事上必须投入。稍微放长远一点看，整个经济体的活动，伴随着 AI 智能体、AI 经济迁移到链上，其背后代表的经济利益以及对世界和社会的冲击太大了，各国政府和监管机构必然会参与其中。越早去布局这件事，可能在范式转变（Paradigm shift）到来时，就会成为我们能开展这项业务而别人不能做的护城河与优势。

第二，我觉得合规对整个行业也是一种保护。一两家企业不合规，可能吃亏的是他们自己，但如果大量发生此类事件，最终动摇的是监管对整个行业的信心，甚至会对行业造成巨大的负面冲击。作为相对头部的企业，包括我们自己，大家都有这样一个认知：不能把行业搞坏了，我们至少应该做好自己该做的那一部分。而且我们是经历过 23 年的，那段时期真的很痛苦。

我记得当时有一段时间大家是不愿意碰 Crypto 的，Crypto 成了一个禁忌（Taboo）。我们的客户都是家族办公室和机构，大家关系都很好，账户也依然在我们这里，但是 23 年的时候，我们让他们看看 Crypto 的机会，他们是不愿意看的。后来因为现货 ETF 获批等利好，大家对行业的信心才逐渐恢复，监管周期也开始从逆周期转向顺周期，行业才有了重新向前发展的机会。

合规之路的客群洞察与未来

Mercy：我刚刚感觉其实有很多相似的点，比如说长期主义，然后都走合规这条路。OKX 也是走合规。你觉得在确定走合规这条路之前跟之后，客户结构有没有什么改变？他们的顾虑有没有什么变化？

Michael Wu：那个时候也没有所谓的合规，也很难合规，那时候行业太新了。但我们一直的态度是差不多的，因为我们的客群一直会在乎这些东西。我们很多客群如果是机构或者家办的话，他们不愿意冒着职业风险跟一个不合规的机构打交道，万一出了问题，他们得为此负责。

这也带来了一些挑战。比如说我们在新加坡持牌，在其他地区可能很快也要持牌，有时候根据监管要求需要进行客户迁移。那客户也会很烦，抱怨说我已经 onboard 过了，为什么你要让我重新 onboard 另一个地区，还要提交各种资料。

我们 22 年做过一年 C 端业务，最终也没有做得很成功，当然有很多市场原因，最后 22 年就把 C 端业务给停掉了。但是未来我觉得，可能 Agent 能给每一个大大小小的客户，尤其是在链上的客户，提供一个相对定制化的服务。包括在准入这件事情上，提供一个相对精确的方案。通过 Agent 去识别你的资金来源、资金体量、用途以及参与方式，从而决定对你的准入需要做到什么程度的 KYC 或者 KYB。我们孵化器今年孵化了一个项目，差不多就是做这个方向的，我觉得挺好的。

应对焦虑与信息过载

Mercy：首先第一个问题就是，作为 CEO，您每天处理的信息密度很高，那当面临巨大的不确定性或者压力的时候，您是怎么筛选信息以及如何对抗焦虑的？

Michael Wu：我是个回信息很快的人，一般大量的信息我都希望能在 5 到 10 秒内快速处理完并回复。但是如果是很重要的信息，我会把它记到我的 To-do list 里，或者说需要沉淀下来。这也是我以前做交易员的习惯，我经常有那种 Workshop，是我自己一个人的，专门用来处理专题。至于怎么处理焦虑，其实还好，我一般不怎么焦虑。

Mercy：完全的乐观主义，是吗？

Michael Wu：对，我还挺乐观。也有时候会压力比较大，但是只要能睡觉就还好。

投资逻辑与新年展望

Mercy：我知道的是 Amber 现在有在做投资，也有在做孵化器，那您在看项目的时候，您最看重的是哪一点？

Michael Wu：肯定团队很重要，我一般会希望跟团队聊一聊。我的兴趣点永远是 Crypto 跟 AI 结合的这些方向，或者说他不一定直接做 Crypto 与 AI，但是在我的愿景中，那个 Crypto 与 AI 结合的世界里，如果我觉得这个东西有它自己在里面很清晰的定位，那会非常吸引我。

Mercy：那有没有什么点，就是这个项目如果有了这个点，你是绝对不会投的，会有吗？

Michael Wu：创始人人品。在我们这个行业，rug 很难定义，如果这个人让我接触下来，发现底层挺坏的，或者很多东西让我觉得这人价值观有问题，我一般会敬而远之。

Mercy：能不能说出最能代表你，且你最中意的东西？

Michael Wu：我觉得有可能是黑 T 恤。

Mercy：您个人的新年目标是什么？

Michael Wu：肯定还是保持初心，然后继续带领公司去实现我的远大抱负。